On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1
Зарегистрирован: 29.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 10:14. Заголовок: Хотелось бы знать


Есть ли продолжение серии после "The Familiar Touch"?
Слышала о "The Amazing Tales of Wildcat Arrows", но так и не поняла, является ли это продолжением данной серии?

Есть хоть какие-нибудь новости о выходе новой книги о домашних духах и рыцарях Чарла? :)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]


Хранитель . Архивариус. Модератор




Пост N: 136
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 12:03. Заголовок: Re:


Seel, добро пожаловать.

Seel пишет:

 цитата:
Есть ли продолжение серии после "The Familiar Touch"?



Насколько я знаю - пока нет. Ждем, но Дейра видимо никак свою судебную тяжбу не закончит. Эх...

Дамы, если кто-то хотя бы краем уха что-то услышит о новых книгах - напишите об этом, пожалуйста!
И желательно бы знать название. А я постараюсь найти их в Инете.


Seel пишет:

 цитата:
Слышала о "The Amazing Tales of Wildcat Arrows", но так и не поняла, является ли это продолжением данной серии?



Нет. Это самостоятельная книга, не относящаяся к данной серии.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 29.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 13:25. Заголовок: Re:


Tais, приветствую!

Очень жаль. Судиться в Америке любят...

Изголодалась по продолжению - не то слово.

P.S. В своё время очень расстроилась, узнав, что издательтство (то ли ЭКСМО, то ли АСТ), выпустившее "Звездного рыцаря", не собирается продолжать эту серию.
По себе знаю, как сложно перевести книгу на русский литературный язык. Вроде бы, ничего особо сложного, а начинаешь переводить, так что ни слово - не так звучит. Посему тщетные попытки остались в прошлом, когда на одну главу потратила несколько часов, но так и не удовлетворилась её "русским звучанием"... (это ещё не счтитая правильность самого перевода).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель третьей ступени.




Пост N: 64
Зарегистрирован: 25.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 00:42. Заголовок: Эх, я бы с удовольст..


Эх, я бы с удовольствие прочитала бы продолжение. Интересно так... Хотелось бо прочесть про домашних духов)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель . Архивариус. Модератор




Пост N: 407
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 00:56. Заголовок: Действительно, ОЧЕНЬ..


Действительно, ОЧЕНЬ жаль, что от Д.Джой уже несколько лет никаких вестей... :((

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель третьей ступени.




Пост N: 69
Зарегистрирован: 25.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 01:00. Заголовок: Tais пишет: Действи..


Tais пишет:

 цитата:
Действительно, ОЧЕНЬ жаль, что от Д.Джой уже несколько лет никаких вестей... :((



а может где-то есть хоть примерно подобные сюжеты? Ты не знаешь?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель пятой ступени. Толкователь.




Пост N: 186
Зарегистрирован: 03.05.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 01:02. Заголовок: Девочки!!! Я знаете,..


Девочки!!! Я знаете, что поняла??? Д.Д. Риджара не ЛЮБИТ!!!!!! Ааааааааааа...... я поняла, почему так стремно переводить. Она его выродила в МУКАХ!!!!! У меня сложжилась такая закономерность. Сцены с Лорджино написаны живее, и их переводить намного легче и интереснее из-за этого. Когда, потом, начинаешь Риджара - ТАКАЯ РАЗНИЦА!!! ОБАЛДЕТЬ!!!! Я вчера пол 14 гл. с участием Лорджина и Дины перевела за несколько часов. Сейчас сижу со сценой Риджара и Лайлек - ЖЕСТЬ!!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель . Архивариус. Модератор




Пост N: 408
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 01:02. Заголовок: надо кого-нибудь дру..


Fairy Flame пишет:

 цитата:
а может где-то есть хоть примерно подобные сюжеты? Ты не знаешь?



надо кого-нибудь другого поспрашивать, я не сильно много их читала. :)

Девушки, подскажите, а?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель третьей ступени.




Пост N: 71
Зарегистрирован: 25.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 01:04. Заголовок: Lanka пишет: Девочк..


Lanka пишет:

 цитата:
Девочки!!! Я знаете, что поняла??? Д.Д. Риджара не ЛЮБИТ!!!!!!



Может поэтому про них не пишет. достали они ее)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель . Архивариус. Модератор




Пост N: 409
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 01:10. Заголовок: Lanka пишет: Д.Д. Р..


Lanka пишет:

 цитата:
Д.Д. Риджара не ЛЮБИТ!!!!!! Ааааааааааа...... я поняла, почему так стремно переводить. Она его выродила в МУКАХ!!!!!



Со второй частью абсолютно согласна, а вот с первой - нет. :)
Я в общем-то уже выражала свое мнение о любви Д.Джой к Риджару (тут: http://darajoy.fastbb.ru/?1-5-0-00000001-000-0-0-1184322192).

Мне кажется, Риджар - ее любимый персонаж (не зря же прописывает в каждом произведении серии), но слишком рано она за него взялась. То ли сроки поджимали, то ли муза поистощилась после "Звездного рыцаря", то ли еще что... :) Может на нее давили поклонники, издательство?

Lanka пишет:

 цитата:
Сцены с Лорджино написаны живее, и их переводить намного легче и интереснее из-за этого. Когда, потом, начинаешь Риджара - ТАКАЯ РАЗНИЦА!!! ОБАЛДЕТЬ!!!!



Конечно, идея "Рыцаря"-то у нее небось годами созревала, пусть даже и смутно.
В некотором смысле, в первый свой роман она вложила душу. (Как и у певцов, самостоятельно сочиняющих текст или музыку, первый альбом обычно выходит намного талантливее последующих).

А потом пришел успех и начался конвеер. Надо было срочно писать... Ну вот и написала, господи прости, "Сегодня и никогда" и "Риджара".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель четвертой ступени. Толкователь.




Пост N: 142
Зарегистрирован: 24.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 11:29. Заголовок: хмм, а я вот думаю, ..


хмм, а я вот думаю, она Диану из звездного рыцаря писала с себя, и, ствествтвенно, с собой легче работать )))
а тут еще случайно появляется Риджар, котоый тоже ничего, и вдруг для Лайлек =))))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель пятой ступени. Толкователь. Администратор




Пост N: 309
Зарегистрирован: 14.03.07
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 11:42. Заголовок: То-то она у нее серо..


То-то она у нее серой мышкой вышла :)))))))))))))))))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель третьей ступени.




Пост N: 74
Зарегистрирован: 25.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 12:35. Заголовок: вы думаете исписалас..


вы думаете исписалась? возможно... Но мы ведь все равно будем надеяться на лучшее))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель пятой ступени. Толкователь.




Пост N: 187
Зарегистрирован: 03.05.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 17:13. Заголовок: Заяц в колючках пише..


Заяц в колючках пишет:

 цитата:
То-то она у нее серой мышкой вышла :)))))))))))))))))



Абсолютна согласна. Не очень интересный персонаж.

Tais пишет:

 цитата:
Мне кажется, Риджар - ее любимый персонаж (не зря же прописывает в каждом произведении серии),



Ага... описывает, какой он охренительный мачо. Самый сексуальный, самый красивый, самый неземной и т.д. и т.п. - уже оскомину набило. Действий-то никаких особых нет. Одни описания его охренительной внешности и сексуальных достинств. Весь роман сопли жует: Какой это жестокий, страшный мир и переживает за свою тонкую душевную организацию... и все переживают ... Даже бедного Трэда на это подрядили...
Блин, лучше совсем не присать, чем так. ИМХО. А я так ждала этого романа. В первой книги я в него самой первой встречи влюбилась...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель . Архивариус. Модератор




Пост N: 412
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 17:43. Заголовок: Lanka пишет: А я та..


Lanka пишет:

 цитата:
А я так ждала этого романа. В первой книги я в него самой первой встречи влюбилась...



Это по-моему общая реакция. :) Я тоже. А потом такое разочарование. :)

Lanka пишет:

 цитата:
Ага... описывает, какой он охренительный мачо. Самый сексуальный, самый красивый, самый неземной и т.д. и т.п. - уже оскомину набило. Действий-то никаких особых нет.



"Самый сексуальный, самый красивый, самый неземной". Ну правильно, то есть - "самый НИКАКОЙ", так как все это его никак не характеризует.

Вот если бы Д.Джой получше продумала образ, посидела, потратила время на подготовку, без спешки, нафантазировала какие-то интересные события...
А так...
Вот и вышел у нее Риджар не более, чем живой игрушкой из секс-шопа. Плоский, неинтересный характер.

Слава Богу, "Мой по праву" у нее лучше получилась. ИМХО, конечно. :)


Так. Меня опять понесло по накатанной. :))))) Всё. Молчу-молчу. :))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель третьей ступени.




Пост N: 75
Зарегистрирован: 25.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 20:39. Заголовок: Tais пишет: Так. Ме..


Tais пишет:

 цитата:
Так. Меня опять понесло по накатанной. :))))) Всё. Молчу-молчу. :))



Ну это же тоже надо обсудить! Все таки мы правы)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель четвертой ступени. Толкователь.




Пост N: 143
Зарегистрирован: 24.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 04:38. Заголовок: дада, полностью согл..


дада, полностью согласна с Таис. Какой-то он кукольный, наш Риджар. В первой книге он был интереснее. Насколько я помню, там еще одна книга про него? Вот там, наверное, и раскроется глубокий внутренний мир оного героя ))) Он же еще должен спать магом 10 степени (если я ничего не путаю).

Девочки, по поводу цвета глаз, вам не кажется что как-то все запутано? Если дух-оборотень (хоть убейте меня, но мне больше нравится "дух", так как-то привычнее), то глаза разного цвета. Если король - то разного цвета и с 3 крапинками в одном глазу. =)

И еще вопрос про Треда, что значит фраза "он делал свое дело" (это сцена интимная). Он что, профессионал? Причем, это уже вторая книга (в Звездном рыцаре он тоже делал свое дело). Джой заинтриговала прям )))


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель четвертой ступени. Толкователь.




Пост N: 144
Зарегистрирован: 24.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 04:43. Заголовок: oooo


зашла на сайт автора, и в который раз поразилась этому "буйству красок". кто у нее дизайнер сайта?
может быть, стоит предложить им услуги по оформлению? =)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель . Архивариус. Модератор




Пост N: 415
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 12:44. Заголовок: nata пишет: Какой-т..


nata пишет:

 цитата:
Какой-то он кукольный, наш Риджар



Внимание-внимание. В наш секс-шоп поступила полностью функциональная кукла "Риджар".
Не мнётся, не ломается, сама от мужа в шкаф убирается
.

Гы-гы-гы

nata пишет:

 цитата:
Насколько я помню, там еще одна книга про него? Вот там, наверное, и раскроется глубокий внутренний мир оного героя ))) Он же еще должен спать магом 10 степени (если я ничего не путаю).



Это ты где-то прочитала, про еще одну книгу? Я такой инфы не помню.

У меня тоже была такая мысль. Он же действительно должен стать этим супер-сильным магом, и тут вроде как бы и не грех еще одну книжечку написать. Может Д.Джой и правда собиралась? Надеюсь тогда эта у нее получше выйдет.

nata пишет:

 цитата:
Девочки, по поводу цвета глаз, вам не кажется что как-то все запутано? Если дух-оборотень (хоть убейте меня, но мне больше нравится "дух", так как-то привычнее), то глаза разного цвета. Если король - то разного цвета и с 3 крапинками в одном глазу. =)



По-моему не запутано, а непродумано. Может ей больше ничего в голову не пришло?

nata пишет:

 цитата:
И еще вопрос про Треда, что значит фраза "он делал свое дело" (это сцена интимная).



А где это? :)))

nata пишет:

 цитата:
зашла на сайт автора, и в который раз поразилась этому "буйству красок". кто у нее дизайнер сайта?



Видимо сайт она тоже сама делала, как и обложку к "That Familiar Touch". :)))))))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель третьей ступени.




Пост N: 85
Зарегистрирован: 25.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 19:54. Заголовок: Вам не кажеться это ..


Вам не кажеться это странным? Сидим на форуме Дары Джой и пишем о ней всякие гадости( Мне самой стыдно))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель . Архивариус. Модератор




Пост N: 428
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 20:18. Заголовок: Я бы не сказала, что..


Это не гадости.

Здоровая критика еще никому не мешала совершенствоваться. А вот ее отсутствие...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель четвертой ступени. Толкователь.




Пост N: 154
Зарегистрирован: 24.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 02:38. Заголовок: нет, ничего нет. есл..


нет, ничего нет.
если верить тому, что написано в нете (статьям уже по 3-4 года), то продолжение не пишется потому что возникли проблемы с издательством, до сих пор идет спор за права над книгами. Суд запретил Джой писать книги этой серии, пока спор не разрешится.
пыталась искать что-то новое, но не нашла
вот =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель третьей ступени.




Пост N: 92
Зарегистрирован: 25.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.07 01:11. Заголовок: nata пишет: Суд зап..


nata пишет:

 цитата:
Суд запретил Джой писать книги этой серии, пока спор не разрешится.




А что произошло?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель четвертой ступени. Толкователь.




Пост N: 155
Зарегистрирован: 24.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.07 10:53. Заголовок: Произошел конфликт ..


Произошел конфликт с издательством. как я поняла, Джой захотело больше, издательство показало контракт и сказало, что не положено. =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель . Архивариус. Модератор




Пост N: 435
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.07 15:37. Заголовок: Кстати, на форуме Ме..


Кстати, на форуме Мечтательница svetico тоже пишет про эту ситуацию:

Госпожа Джой разругалась с издательством. Была попытка заняться самиздатом. Народ собирал деньги, долго-долго ждали результата. В итоге результат оказался ... мягко скажем, неудовлетворительный. Новых попыток предпринято не было. Видимо, львиную долю восторгов по поводу ее книг надо адресовать редактору.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 24.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.07 22:02. Заголовок: Привет! Никто не сл..


Привет!
Никто не слышал про книгу "Дети Стихий"? Вчера скачала (прочитать не успела). Автор неизвестен (по крайней мере на сайте не было), но там упоминается что-то про Риджара и его сестру. ?????????????????????????
Все так странно...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель . Архивариус. Модератор




Пост N: 437
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.07 22:31. Заголовок: Странно. Может это д..


Странно. Может это другой Риджар?

pola31, а как звучит оригинальное название (на английском) не знаешь?

И где ты ее скачала?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9
Зарегистрирован: 24.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.07 23:48. Заголовок: похоже что именно пр..


похоже что именно про этого (не любит говорить вслух..... превращается в кота... и т. п.). Могу выслать архивом, но можно прочитать и здесь(не помню где скачала):
http://ozmaba.beon.ru/169-712-deti-stihii.zhtml
Правда, там история про других товарищей, но Риджар упоминается

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель четвертой ступени. Толкователь.




Пост N: 157
Зарегистрирован: 24.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 12:38. Заголовок: хмм, это какое-то ан..


хмм, это какое-то аниме.. на стиль Джой совсем не похоже, и слог не тот. И имена там японские.
(честно признаюсь, просмотрела только начало)
=)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель третьей ступени.




Пост N: 102
Зарегистрирован: 25.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 00:52. Заголовок: Но у Джой стиль тоже..


Но у Джой стиль тоже немного помунялся в течении ее книг) Так что все может быть...)
(Сама, я конечно склоняюсь к версии о аниме))))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель четвертой ступени. Толкователь.




Пост N: 165
Зарегистрирован: 24.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 12:11. Заголовок: мы же не гадости пиш..


Почитала эту ветку, навеяло
Я тоже в Риджара в первой книге почти влюбилась, а потом когда начала про него читать, разочаровалась немного. Зачем она его засунула в Англию эпохи Регенства? Зачем ему эта нюня Лайлек? Ну вот серьезно, краснеет вечно, что-то мямлит, в глаза гг поначалу даже не смотрела. Что за любовь неземная? За то, что она такая чистая и невинная? Вон Адиан-Дина тоже невинная, так там совсем другое впечатление от девушки.
Вот, это мое мнение. и ничто его не поколебет )))))


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель . Архивариус. Модератор




Пост N: 456
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 14:48. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..


Мне тоже кажется, что ему эта нюня не подходит. Дина вызывает больший интерес, наверно, как более правдоподобный персонаж.

Видимо в "Риджаре" Д.Джой пала очередной жертвой распространенного штампа: "викторианская девственница в лапах рокового соблазнителя". Только вот Риджар не дотягивает до этой роли, на мой взгляд.


О времени действия.
Эта эпоха здесь так же ни к месту, как и сам Риджар в ней.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель третьей ступени.




Пост N: 125
Зарегистрирован: 25.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 01:44. Заголовок: Tais пишет: "ви..


Tais пишет:

 цитата:
"викторианская девственница в лапах рокового соблазнителя".



Ох, с этим ты в точку попала)) Как почитаешь, так все мужчины в 17-18 веках были поголовно красавцы-соблазнители с огромной душевной травмой... Аж хочеться провеить.
Только что вернулась с девичника, смотрели с девочками "Гордость и предубеждение". Фильм красивый, но сейчас такое поведение... Это ж надо так переживать, что мужчина дотронулся до твоей руки...)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель первой ступени.




Пост N: 28
Зарегистрирован: 17.06.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 15:31. Заголовок: Fairy Flame пишет: ..


Fairy Flame пишет:

 цитата:
Это ж надо так переживать, что мужчина дотронулся до твоей руки...


А, что? Правила морали и поведения в те времена были очень строгими и накладывали на людей слишком много ограничений, по крайне мере на людях их были вынуждены соблюдать. По этому нет ничего удивительного, что простое соприкосновение рук - то малое, что было позволено, так волновало, будоражило чувства, возбуждало. В этом даже есть свое очарование... :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель третьей ступени.




Пост N: 128
Зарегистрирован: 25.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 22:37. Заголовок: Теоретически это пон..


Теоретически это понимаешь, но практика как обычно расходится с теорией... А жаль.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Хранитель первой ступени.




Пост N: 52
Зарегистрирован: 27.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 19:24. Заголовок: Fairy Flame пишет: В..


Fairy Flame пишет:

 цитата:
Вам не кажеться это странным? Сидим на форуме Дары Джой и пишем о ней всякие гадости( Мне самой стыдно))


ЯМне это в голову пришло когда перечитывала все это. Стыдно признатся, что никак не могу заставать себя прочитать "Риджара" после ваших рецензий.Что посоветуэте читать следующим? После "Мой по праву" конечно. Можете советовать и других авторов.Не знаю, что читать, столько книг накачала и не знаю с какой начать. Кстати, эсли бы не вы девчонки, не читала бы я такую класную книгу как "Амариллис" , за что вам моё огромное спасибо. Кстати, не знаете когда продолжение переведут?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет